?

Log in

No account? Create an account
 
 
12 April 2014 @ 04:10 pm
Признаки ВСД (злобное)  
Сюда же добавить и тему дня про СРК.
В стиле "вредных советов", если кто еще не понял.

1. На ЭКГ должна быть депрессия ST. В крайнем случае - коронарный T+.
2. На рентгене - участки затемнения, или, на худой конец, резкого увеличения р-прозрачности.
3. УЗИ выявляет разного рода образования, либо, в крайнем же случае, резкое утолщение стенок исследуемого органа.
4. Термография исследуемую часть тела не видит от слова совсем.
5. Эндоскопически слизистая должна быть багровой, желательно со множественными язвами. (Если у язв черное дно - это уже совершенно точно ВСД.)
6. На Б/X - увеличение или падение титра чего попало минимум в 4 раза выше или ниже соответствующей границы нормы.
7. ОАК - либо минимум 3-х кратный лейкоцитоз, либо, предпочтительно, резкое падение гемоглобина, желательно, с падением же тромбоцитов (скажем, до 70mg/l и 100e9 соответственно)

Если Вы решились использовать фонендоскоп, и даже не смотря на то, что не забыли предварительно залепить уши воском, все-таки слышите странное булькание - это, несомненно, ВСД.
Также ВСД (или синдром раздраженного кишечника) диагностируется при утреннем САД >= 200mm, либо при (простите, за этот раритет), отношении ЧСС/САД заметно больше 1 (скажем, 150/60 - это, несомненно, ВСД).
Ну и разумеется, выраженный животный дефенс при пальпации - это не может быть ни что иное, как ВСД.
Если же вместо него выявляется твердое неподвижное образование размером с кулак и больше - это скорее СРК, чем ВСД.

Да, и запомните: ВСД, как и СРК, абсолютно индифферентны к сибазону, но могут положительно реагировать на такие препараты, как нитроглицерин, сальбутамол, сульфокамфокаин, и даже магнезию в/в струйно (не путать последнее с в/м).

Upd (к вопросу о статье на гастроскане): http://dennis-chikin.livejournal.com/292882.html
 
 
 
talto_tren on April 12th, 2014 10:17 am (UTC)
Это когда пациент уже совсем мёртв?
dennis_chikin on April 12th, 2014 10:20 am (UTC)
Нет, прозектор ни ВСД ни СРК ставить не имеет права.
Так что пациент должен еще хотя бы немножко дышать (пусть даже и не совсем самостоятельно).
talto_tren on April 12th, 2014 01:18 pm (UTC)
т.е. отмер только исследуемый орган?
dennis_chikin on April 12th, 2014 01:31 pm (UTC)
Скажем так: 2 пункта из списка - терминальное онко.
4 - преднекроз.
остальное примерно где-то туда-же...
kotvaska16 on April 12th, 2014 10:39 am (UTC)
ВСД же вроде нету? Или все врут?
dennis_chikin on April 12th, 2014 10:43 am (UTC)
Неужели сарказм остался непонятен ?
И, да, несмотря на то, что нет, и уже давно, либо продолжают "ставить" до сих пор, либо пользуются не менее помоечными эквивалентами.


kotvaska16 on April 12th, 2014 10:59 am (UTC)
Не-а, я не настолько в теме, к сожалению:(
Мне поставили АГ и ВСД. Теперь и не знаю - то ли оба - истерия, то ли АГ все же имеет место быть;)
dennis_chikin on April 12th, 2014 11:04 am (UTC)
А это я 3 недели назад писал.

АГ - по сумме наблюдений. То есть "вот, нашли неведомую фигню".
ВСД - "Нашпрофессор" посчитал, что 5 букв - это солиднее, чем всего 2.
kotvaska16 on April 12th, 2014 11:48 am (UTC)
Угу, то есть: "Неведомо чего, скорей всего девочку к психиатру, но мы тут напишем, психиатра все равно в штате нет"?:)
Что характерно, от АГ прописали курс снижающего давление препарата, от всд - ничего:)
dennis_chikin on April 12th, 2014 11:58 am (UTC)
Просто "неведомо чего, а разбираться... ну его нафиг".
kotvaska16 on April 12th, 2014 12:05 pm (UTC)
Понятно:)
tomsoyer on April 14th, 2014 12:26 pm (UTC)
а что- СРК тоже нету??
только намедни на гастроскане про него писали..
dennis_chikin on April 14th, 2014 12:55 pm (UTC)
Пост как раз по мотивам. Ну и видимо надо было сразу на себя же ссылку поставить на 3 недели назад: http://dennis-chikin.livejournal.com/292882.html
tomsoyer on April 14th, 2014 01:04 pm (UTC)
прочитала. какие то страсти)) что такое- термоампутация стоп? может у меня тоже такое-мерзну все время
dennis_chikin on April 14th, 2014 01:30 pm (UTC)
Ну, то есть, техника их вообще не видит. Признак довольно грозный, да, и намекает, что если так все и оставить - кончится тем, что придется таки действительно отрезать. Если пациент раньше от чего другого не помрет. Впрочем, в настоящее время метод устарел, и УЗДГ дает все то же самое, только лучше и часто - сразу с причиной.

"Все время мерзну" - это действительно НЕ нормально, и довольно часто о этому поводу ставят всякую антинаучную чушь, а заканчивается в итоге плохо.
Разница в том, что для женщин лучше начинать с эндокринолога, а для мужчин - с ангиохирурга.
tomsoyer on April 14th, 2014 02:00 pm (UTC)
спасибо! я думала это что-то сосудистое.
но щитовидку тоже давно хочу проверить
dennis_chikin on April 14th, 2014 02:06 pm (UTC)
Это и есть сосудистое. Вопрос в том, откуда оно.
tsetsefly on April 14th, 2014 01:37 pm (UTC)
Это все смешно, пока физкультурный врач из врачебно-физкультурного диспансера не зарубает ребенку занятия в спортивной секции на том основании, что педиатр в карточке написал ВСД.

Сколько было времени и нервов потрачено... Денег, кстати, тоже некоторое количество.
dennis_chikin on April 14th, 2014 01:54 pm (UTC)
Как бы, когда в той же спортивной секции ставят "вибрационную болезнь", потом, сообразив, что профвредности взяться в общем-то не откуда, переправляют на ВСД, потом лечат "миокардит", и заканчивается все резекцией поджелудочной - веселого тоже мало.

Как бы, либо - либо. Или снимать, если ничего не найдено, либо копать, и устанавливать, что там на самом деле.

Edited at 2014-04-14 02:15 pm (UTC)
hrusca on April 21st, 2014 08:26 am (UTC)
а педиатр в карточке написал ВСД, потому что проиграл в споре с не признающим очевидного кардиологом, но за труп отвечать не хочет?
scholarpunk on April 12th, 2014 07:46 pm (UTC)
Ойвей! И Ви таки хочете мне сказать, что хоть при каком-то из перечисленных условий сосудистый тонус имеет место быть нормальным?

Тогда скажите мене, какой нынче номер у "хронического антисемитизма" по последней редакции МКБ?
dennis_chikin on April 13th, 2014 06:22 am (UTC)
Таки да, 3 недели назад приводил мнение "Нашпрофессора" (tm), что ни в одном из случаев нормальным тонус быть не может.

Однако ж, непонятно, как быть с сибазоном, и это ли не хронический антисемитизм ?
scholarpunk on April 13th, 2014 09:42 am (UTC)
А чо - гипотензивное? Гипотензивное. Смело назначать! И если уж Дистония, то для симметрии штонебуть повышающее давление. А чтобы для еще большей симметрии - то однозначно грудной сбор. Для курения. Одолень-травы, ага , все равно за сибазон привлекут, такшта... По три-четыре хапки два раза в день.


Edited at 2014-04-13 09:43 am (UTC)
dennis_chikin on April 13th, 2014 10:40 am (UTC)
При п9 - всенепременно назначать, да.

А привлекать - это за реланиум, ежели вдруг на столе при эпидуралке поц-и-ента вдруг тремор одолевает. Ибо сказано, что фиксировать надо лучше, и тогда - не нуждается.
pani_hida on April 14th, 2014 04:49 pm (UTC)
На одном из питерском форумов есть в разделе "наше здоровье" темка с названием "синдром раздраженной кишки". Завел ее молодой парень, которому три гастроэнтеролога ставили этот диагноз, и только четвертый послал на ФКС, где нашли онкологию. Темку так и не переименовали, молодой человек лечился, была ремиссия, потом рецидив, смерть, но до сих пор в теме общаются пациенты с разными формами онкологии и дают советы, как бороться именно с онкологическими заболеваниями - в том плане, где какие врачи, какие новые протоколы-исследования есть и т.п. Для меня было уроком, теперь не начинаю лечить пациентов с жалобами по типу СРК или ВСД или т.п., пока мне не принесут результаты обследований, исключающих реальные соматические проблемы.