?

Log in

No account? Create an account
 
 
07 February 2017 @ 01:16 pm
Доказательная медицина  
Между прочим, пока вы тут празднуете типа победу науки над лженаукой в одной отдельно взятой стране, все прогрессивное человечество доказало как раз обратное: именно гомеопатия - и есть то самое, что лечит все, везде, и всегда.
Ну, по крайне мере на пабмеде граждане сходу нашли аж 6 исследований, с самой что ни есть наивысочайшей степенью этой самой доказательности. На английском языке ! Международная общественность ! Величайшие Умы человечества !
А не какие-то дикие русские, которые, как всем известно, сплошь алкоголики, лентяи, и тупицы, и совершенно ничего ни сами в науку не внесли, да еще и яростно отрицают все достижения Цивилизации.

Каких вам еще доказательств надо ?
 
 
 
wim_winter on February 7th, 2017 09:30 am (UTC)
В смысле "всего" шесть или "целых" шесть?

Так-то по гомеопатии в российских меджурналах куча статей.
dennis_chikin on February 7th, 2017 10:24 am (UTC)
Целых шесть в одном отдельно взятом ЖЖ-комментарии.

Вообще, тут особенная, специальная логика, из которой все российские журналы исключаются сходу, а найденное на англоязычной помойке (в котороую пабмед превратился уже давно) - является ultima ratio, даже если бы было ЕДИНСТВЕННЫМ. Ну а целых 6 - это уже полный "конец истории".
wim_winter on February 7th, 2017 11:34 am (UTC)
Если ПабМед помойка - что не она?
Просто интересно.
dennis_chikin on February 7th, 2017 12:04 pm (UTC)
Крепнет ощущение, что таких уже не осталось.
Любой, абсолютно любой текст из любого источника - либо самому проверять и обсчитывать raw data, или читать как сказку на ночь. Если raw data нет, либо за отдельные деньги - в игнор сразу.
wim_winter on February 7th, 2017 01:50 pm (UTC)
Так было всегда. Я не припомню ситуации абсолютного доверия к чему бы то ни было (во всяком случае в моей области знания, а она куда более детерминирована, чем медицина).
mindfactor on February 7th, 2017 01:10 pm (UTC)
Изначально трепач гражданин требовал исследованию по очень строгому фильтру (зарубежные-оnly публикации входили в этот фильтр, кстати да). По этому фильтру нашлось да, всего 6 статей. Гомеопатия вообще не самая популярная тема, поэтому по таким условиям это очень хороший результат.

А так-то исследований, разумеется, намного больше.
mindfactor on February 7th, 2017 01:13 pm (UTC)
Концепция научного познания западной цивилизации заключается в том, что любой может взять - и поставить аналогичный эксперимент. Для проверки. Не запрещено (пока в науку не вмешивается политкорректность, но к науке это отношения не имеет). Наоборот, поощряется.

А вот попукивание у себя в днявке тоже не запрещается, но к науке уже не имеет вообще никакого отношения. Так что надо просто не путать одно с другим.
dennis_chikin on February 7th, 2017 05:22 pm (UTC)
Да, Вы правы: целая замминистра здравозахоронения так уже и сказала, что не надо против ветра попукивать. А кто попукивал - те уже уведомления об увольнении "по собственному" получают.
Etshe chego zahoteli on February 9th, 2017 09:48 am (UTC)
А вот эту "высочайшую степень доказательности" в студию!

Мне известно ровно одно исследование, кое-как удовлетворяющее минимальным критериям, но и в нем
- выборка недопустима мала
- эффективность оценивалась исключительно по субъективным ощущениям пациентов.
dennis_chikin on February 9th, 2017 01:34 pm (UTC)
Наличие на пабмеде абстракта с любым содержанием, написанного нерусскими буковками, автоматически доказывает ВСЕ, что считает необходимым доказать ссылающийся на такой абстракт.

Смысл написанного, как и содержание самого текста, от которого показывают абстракт, уже не важны.
Etshe chego zahoteli on February 9th, 2017 01:38 pm (UTC)
Разве что в таком смысле.
dennis_chikin on February 9th, 2017 01:57 pm (UTC)
Именно в этом.
И, в общем-то, традиции не первый год.
Etshe chego zahoteli on February 9th, 2017 02:23 pm (UTC)
Традициям идиотизма вообще не первый год. И не первое столетие.

Edited at 2017-02-09 02:25 pm (UTC)
dennis_chikin on February 9th, 2017 02:47 pm (UTC)
Но пабмеда в ТЕ времена еще не было.

Да и вообще, к примеру, выступать за запрещение молока, причем в соседней стране, ссылаясь при этом на статью, в которой среди воды и диаграмм (несколько случайно расположенных точек) единственная мысль "нам надо денег, дайте еще денег, а без денег мы смогли нарисовать только вот эти несколько точек) - это, несомненно, идиотизм на новом, передовом техническом уровне.

(Не, это я не злопамятный, просто у меня память хорошая, и жаль бесполезно потраченного времени на разбор, поскольку пациент оппонент тут же перешел на уровень "да чего ватник может в мировой науке понимать !")
Etshe chego zahoteli on February 9th, 2017 03:03 pm (UTC)
А что за история с молоком? Никогда о ней не слышал.
m0z9 on February 10th, 2017 08:39 pm (UTC)
Видели мы уже эти шесть доказательств. Те из них, до текстов которых можно добраться, суть лажа.